我们总是以一种同理心的方式思考。我们担心的是,当你进门的时候,你会怎么处理你沾了泥的靴子,我们也会为我们的客户担心。我们都经常做饭,所以我们会考虑很多关于客户如何烹饪的问题。


 

如果你能和承包商一起解决问题,那就更有趣了。这就变成了一个合作的过程,项目从你投标时开始会出现很多新的想法,这些都是之前没有的,因为这是在建造过程中出现的问题。这对我们的流程来说是不可或缺的。 
 


 

Jeffery Sherman 
 

Delson or Sherman建筑事务所联合创始人


 

杰夫是Delson orSherman建筑事务所的创始人,他对细节的关注和施工过程中的现场参与为卓越的设计制定了标准。他对结构的深刻理解和敏锐判断,以及他的严谨知识,奠定了公司的创作方向。


 

在创立Delson or Sherman之前,杰夫是Pompei AD零售设计项目经理。他在纽约室内设计学院教授了五年的办公室和餐厅设计工作室。他还为《Metropolis》、《Vogue》、《In Style》和《Feed》等杂志写过文章。


 

杰夫曾担任ProspectHeights CSA的董事会成员。此外,他还成功地发起了一场让华盛顿大道上的人行横道和自行车道更加安全的运动:与交通部共同发起了一项交通减速设计,向城市官员请愿,获得了媒体的关注,并见证了该项目的完成。杰夫获得了耶鲁大学建筑学院的建筑硕士学位和布朗大学的文学学士学位,他是纽约州的注册建筑师并获得了LEED AP认证。


 

Perla Delson 
 

Delson or Sherman建筑事务所联合创始人


 


 

佩拉是Delson or Sherman建筑事务所的创始人,她是总体规划和详细设计方面的专家。佩拉将客户的目标转化为清晰而优雅的解决方案,并以注重材料而著称。她与客户和团队成员的合作保持了公司的高质量服务。

 

在创立Delson or Sherman之前,佩拉是布鲁克林博物馆的助理博物馆建筑师和资本项目经理。作为内部建筑师,她监督博物馆各部门和藏品的规划和搬迁,为他们的总体规划项目做准备,同时也在整个阶段性项目中向总体规划建筑师阐明机构的需求。这让她对一个复杂机构的规划、预算、设计和阶段性总体规划的协调有一种专家视角。


 

佩拉获得了耶鲁大学建筑学院的建筑硕士学位和达特茅斯学院的文学学士学位。她是纽约州的注册建筑师并获得了LEEDAP认证。


 

 
 

你是如何成为建筑师的?


 

佩拉:我父亲是一名建筑师,所以在我长大的房子里,人们一直在讨论建筑。他是弗兰克·劳埃德·赖特的学徒,他的工作非常具体,和我们的工作有很大的不同。我一直都知道我想成为一名建筑师,所以特意没有直接去上建筑学校。我获得了语言类的文科学位;我做了一些扩展我可能做或学习的事情。然后带着这些知识,去了建筑学校。大计划一直在我的脑海中,但我肯定不想让它成为我唯一知道的事情。杰夫和我是在建筑学校认识的。


 

杰夫:我们在建筑学院的第一年是背靠背坐的。我很晚才开始思考这个问题,在我成长的过程中并没有真正考虑过建筑。大学毕业后,我在《Vogue》杂志工作了三年,从事写作和编辑工作。我有艺术工作室的背景,总是花很多时间制作和建造东西。但直到我拜访了一个朋友的朋友,他在哥伦比亚大学建筑学院,他对我说,这就是我在空闲时间做的事情。他坐在一张大桌子前,桌上摆满了许多小纸片,正在用胶水把它们粘在一起。我就是这么草率地决定去研究建筑,不到一年我就进入了建筑学校,并准备离开纽约。


 


 

 


 

寻找自己的声音


 

杰夫:学校里肯定有一些老师,他们的提问方式和方法都激励了我。更多的是他们思考建筑的方式,而不是他们的作品,因为他们的作品没有被特意展示出来。它更多的是一种意识,当你处理设计问题时,应该问什么正确的问题,或者应该思考什么正确的事情。在灵感方面,我一直认为勒·柯布西耶是上帝创造的最好的建筑师。我在他身上看到的一切都是对我最具启发的。


 

佩拉:我一直都是做东西的人,而且一直在做。在我们的实践中,我们不制造东西,我们不是设计建造者。但我们都关心事情的细节。了解事物是如何建立起来的,在工地上工作似乎是我们要做的事情的一部分,而不只是一个项目。我们很幸运去了一所可以动手做一些这样的工作的建筑学校。跟随弗兰克·劳埃德·赖特(Frank Lloyd Wright)学习成为一名建筑师的部分方式就是将其融入生活。他到那里后的第一份工作是在厨房里工作——我敢肯定,在20世纪50年代,作为一个来自布鲁克林的年轻人,来到厨房工作,在某种程度上让他感到沮丧。但是,知道如何烹饪可以帮助你设计一个好的厨房,通过生活弄清楚它们在空间中的作用是非常有价值的。


 

杰夫:从使用到设计再到构建这三步的连续性对我们来说都很重要。我们的大部分工作都是在住宅中进行的,我们的大部分工作都是在我们实际生活的地方进行的。我们每天和自己生活中遇到的问题也会出现在客户的生活中。我们总是以一种同理心的方式思考。我们担心的是,当你进门的时候,你会怎么处理你沾了泥的靴子,我们也会为我们的客户担心。我们都经常做饭,所以我们会考虑很多关于客户如何烹饪的问题。另一方面是建筑方面的问题,因为我们都在关注如何建造以及建造过程中的问题;我们都认为这很有趣。我们了解人们在建造时的细节。我们会考虑人们如何能在这么小的空间里使用螺丝刀,也许就不应该设计这么小的空间。


 

佩拉:这听起来像是解决问题,但解决问题并不是最终的结果。它很好地解决了问题,并且描述了这个项目是什么或者它的一部分是什么。但它也不应该只是一个解决方案。有时候,愚蠢的解决方案就是美丽的解决方案。


 

杰夫:就是要在这些解决方案中找到艺术,因为那里有美可以被发现。

佩拉:不一定是大事,但一旦弄清楚了,就一定是正确的。


 


 


 

关于创办公司


 

佩拉:我知道我一直想拥有自己的公司,部分原因是我父亲,但他自己一个人工作,这让我感到非常孤独。我感到很幸运,因为我有很好的合作伙伴。我以前为公司工作过,独自出去工作,因为我认为我需要了解不同规模的项目,了解建筑业务是如何运作的。在我完成建筑学校的时候,我的父亲已经不在人世了,所以在办公室获得一些实践经验对建筑师来说很有价值,因为这不是学校里教的东西。我们决定合作,因为杰夫自己在做一些工作,而我在布鲁克林博物馆担任助理建筑师。我开始自己做一些工作,有一个项目太大了,我一个人无法完成。我们自然而然地组成了一个团队;并不是说‘我们要一起做生意’。我们在试水;我们一直合作得很好,因为我们在学校背靠背坐着。


 

杰夫:我离开上一份工作大概是在我们合作前一年。事实证明,开办自己的建筑公司其实很容易。你需要一台电脑和一个座位,仅此而已。开销很低,你需要的是很多时间。你所需要的是客户,所以这就是为什么那么多建筑公司经营不善的原因,因为你开办自己的公司所需要的是客户。自己创业并不是什么大的障碍,你只需要迈出一步,也许这是最可怕的部分——离开别人温暖安全的办公室,自己创业。


 

佩拉:从你自己的薪水开始,确保你可以提高自己的薪水,这对我们来说很重要,因为我们是自力更生的建筑师,不是所有建筑师或不是所有职业都这样做。最终,对我们来说,决定雇佣员工是一个可怕的跳跃,因为这是一个很大的责任。


 


 


 

关于公司的发展


 

杰夫:这是一个不断学习的过程,我的意思是每天都要学习。今天早上,我在建筑部门学到了一堆我以前从不知道的新东西,这很可怕,因为我现在51岁了。建筑师在他们的职业生涯中往往是很晚才开始工作的,通常直到他们很老了他们才会做真正好的工作,这是有道理的,因为有大量的信息,你不仅要知道,而且要集成到你处理事物的方式中。我们花了这么长时间才把大量信息塞进我们的大脑,我们不再去想它,但当你开始设计时,它就会自动出现。我不确定我们的宏大理念是否与年轻时相比有了很大改变。我们仍然坚信很多事情。我记得我们在学校的时候,人们说他们迫不及待地想要进入真实的世界,在那里东西才是真正重要的。我从来没有这样的感觉——我觉得我们在学校里学的东西是很棒的东西。现实世界大部分都充满了乱七八糟的事物,你每天都必须承担,因为你有一份工作,你在做人们需要做的事情。但有趣的想法是你在学校里思考的那些事,那是柏拉图式的折磨,而在现实中,那是柏拉图式折磨的缩小版。当你一次又一次地回到那些我们刚开始学的关于建筑的想法和方法。


 

佩拉:这是一个不断扩张的物质世界,而不是那种在某一点上高度专业化的职业。这又回到了我在成为建筑师之前选择读文科学位的问题上,因为所有这些东西都告诉了我如何设计。杰夫是一个非常优秀的作家,这不是在建筑学校能学到的东西。对更广泛的话题感兴趣是一件很重要的事情。


 

 


 


 

关于设计原则


 

杰夫:我们大部分的工作都是在现有的建筑里进行的。在某种程度上,我们已经掌握了对历史建筑插入现代元素的方法。如果我们有一个细分市场,那就是我们现在的位置;我们似乎是自然而然就到这个位置的。在这个领域我们可能是纽约最重要的专家,因为我不知道还有谁像我们一样在这方面做得那么多。这意味着它强化了我们的某些观点。我们总是喜欢在工地上工作,我们发现这比以往任何时候都重要。当你在一个现有的建筑上工作时,你不能只是一个建筑师,画出图纸,然后把它们交给承包商,然后让承包商来处理。在以我们的方式构建现有框架的过程中,会有太多的惊喜出现。我们比大多数人更频繁地在现场工作,我们经常与承包商通过电话和电子邮件交流,我们觉得这就是你现在应该建设的方式。我们觉得我们最终得到了更好的产品,因为我们一直在那里回答问题。


 

佩拉:有一组漂亮的图纸是很好的,但现实是,当它被翻译出来时——无论是根据工作地点的环境还是某人对某事的解释——在整个过程中都需要大量的合作。否则情况将大不相同。


 

杰夫:否则承包商就需要自己解决所有问题。如果你能和承包商一起解决问题,那就更有趣了。这就变成了一个合作的过程,项目从你投标时开始发展,会出现很多新的想法,这些都是之前没有的,因为这是在建造过程中出现的问题。这对我们的流程来说是不可或缺的,即使我们产生了一套非常详尽的大型文档和规范,我们也会对它相当挑剔。承包商总是说我们一开始就提供了很多信息,但我们认为这真的很重要。我们认为在施工期间的灵活性是很重要的,在这里你可以保持开放来获得新信息和新想法。


 


 


 

关于公司的命名


 

杰夫:这并不是因为我们是分开工作的。


 

佩拉:这很有趣,因为它在我们职业生涯早期就出现了。人们当时只是一带而过。但人们现在经常会问,‘你们谁负责哪个项目?’我们都对自己的项目负责。当我们开始工作的时候,我们在不同的空间工作,我们每个人都在自己的房子里工作,事实上,因为我们的睡眠模式,一个人在半夜工作,另一个人在第二天工作。我们在电脑上来回传送信息,这是一个非此即彼的过程。


 

杰夫:这就是我说的,你不需要办公室。我们没有办公室——每个人的公寓里都有一台电脑和电话。因为我们似乎从来没有占据过相同的时区或相同的地理空间。此外,如果你是一家专业公司,就像我们这样,你的名字中必须有“建筑师”或“建筑”这个词。突然间,它看起来就像Delson and Sherman Architects事务所,听起来就像一家律师事务所。我们认为一定有更好的名字,于是我们使用了双关语,因为我们总是相互取代的。


 

佩拉:身体上分开,精神上一致。


 

 


 

关于独特的设计方法和近期的代表性项目


 

杰夫:在某种程度上,我们为自己所做的工作在某种程度上代表了我们理想的方法。我们两个人的房子优先考虑的是空间的兴奋感,而不是其他人可能认为的更重要的问题。我们俩都没有在我们的项目中最大限度地扩大面积。相反,我们使用了一些正方形的空间来创造一些我们认为更适合空间的东西。我们都高度重视建筑艺术。对于我们的两所房子,我们都尽力将那种情感注入到这些建筑中。对佩拉和我来说,在你的房子中间有一个巨大的高挑的空间似乎是可行的,但我不确定其他人是否会认为这是可行的。我们所理解的生活的实用性的一部分是你应该能够走在你的房子里面并感受到快乐;能够拥有那种感觉似乎是值得的。


 

佩拉:对于我们的项目和我们自己来说,这些东西在空间上是相似的。最终这个给人欢乐目标,是我们试图做的事情。理解什么能给他们带来快乐是很重要的。有时会促使他们去思考,我们设计的的房子或空间为什么会和他们的不一样。这些客户有一个愿望清单,我们希望能带来更多的东西。

 


 


 

关于设计流程


 

杰夫:佩拉刚才说的其中一件事是我们运作的关键。我们不会带着斗篷走进去,把它扔在地上,然后说它应该是这样的。我们的很多想法实际上都是来自客户的需求。我们以此为线索重新审视一个人将如何生活的问题,我们非常清楚客户在会议上和路过他们现在居住的地方时对我们说了什么。如果我们看到他们的办公室,了解他们如何工作,了解他们的需求,我们就会高度重视这一点。这些问题为设计创造了机会,而不是说我们带着一些与客户无关的东西,说这是你需要的。无论好坏,这就是我们的方法。

 


 


 

关于公司未来的愿景


 

佩拉:我们现在的处境很有趣,因为我们已经开始使我们的项目更加多样化。我们已经发展成为一家住宅公司,但我们现在幸运地做了更广泛的项目类型。这是一种学习更多东西的方式,对我们双方都有吸引力。我们最近做了一些办公室项目,这些项目更像公共空间,或者比私人住宅拥有更广泛的用户。这种多样化是我们想要做的。


 

杰夫:主要是因为它代表了一种了解我们感兴趣的领域的新方法。我们参与的项目范围越广,我们对这项工作就越兴奋。


 

佩拉:有一种涓滴效应,你接触到的东西越多,你就能把信息带回住宅项目中去,因为你接触到的材料或产品并不属于住宅领域。突然之间,你就可以把它应用到其他类型的项目上了。在我们已经完成的项目中,这种方法会来回地进行。无论它们是办公室还是人们的工作室,它们都有一些我们在住宅中做过的东西。


 


 

未来5-10年,建筑业将会有怎样的变化?


 

杰夫:一个朋友刚带了一个虚拟现实头盔,我们正在玩。这似乎是一个潜在的巨大颠覆。甚至很难知道它会走多远。让客户使用头盔体验空间,似乎是巨大的机会。这是让他们体验空间的绝佳办法,而往往这是客户可视化中最难的部分。除此之外,它甚至让我们怀疑它是否会取代建筑。你不需要建筑,你只要戴上头盔就可以了。


 

佩拉:所有与环境和能源法规都在很大程度上改变着人们的工作方式。尤其是住宅建筑,传统上这是一个人们可以做他们想做的事情的领域。有些人非常注意可持续的实践而其他人会说那不是我感兴趣的。建筑规范的发展方式以及我们对很多技术的兴趣意味着这开始改变人们住在房子里的方式。


 

杰夫:整个行业本身都会改变。我记得当我刚从建筑学校毕业的时候,有一些建筑师在做环境设计。如果你对此感兴趣,你可以去为WilliamMcDonough工作,做那种设计。现在,你应该找不到一个不这么做的。每个供应商都在考虑它,整个行业都在考虑它。这已经成为了标准,所以很有趣的是,一些非常专业的东西几乎可以成为默认的。


 

佩拉:这就是我们能够教育客户的地方,因为如果你没有接触过其中的一些系统,你可能就不了解它们。特别是在一所老房子里,它不是一块干净的石板,你可以用它来做任何事情。我们需要内部的东西进行更新或替换,这改变了我们对设计的看法。


 

杰夫:感觉好像你在参与一项运动,这很好。感觉很好,你正在帮助这成为现实。


 


 

回首往事,你会给自己什么建议?


 

杰夫:我要回答一个稍微不同的问题。我不确定我是否真的会做一些不同的事情,但有些事情是我不知道的,而了解它们可能会很有趣。例如,你在这份工作中需要哪些技能?让人惊讶的是,这份工作更多的是关于推销技巧。在与所有相关方打交道时都有心理方面的考虑,每个人都会和客户谈论这个问题,因为这是我们关注的焦点。我们很快就和客户建立了非常亲密的关系。我们是第一个被客户告知怀孕的,因为即使这件事你不想告诉任何人,你也必须告诉你的建筑师,因为你需要额外的卧室。另一方面是管理员工,让员工了解公司的方方面面。不仅从商业的角度,而且从人际关系的角度。我很感兴趣的是,我必须在工作中学习这些重要领域的知识,因为在建筑学校里根本没有教授这些知识。


 

佩拉:这听起来很天真,但我不知道我是否能回到过去,而且我坚信一件事,我觉得事物的扩展路径是一致的。你可以去选择你要探索的内容,但是学校里有太多的东西需要你去适应。我感到幸运的是,我没有参加一个只有深度没有广度的项目。我们能够想出很酷的项目并付诸实施。每次我们能把其中的一些投入到我们现在做的项目中,这都很棒。


 

 


 

 
 

关于《设计宣言》


 


 

“设计宣言”(Design Manifesto)是一个由模袋云独家策划执行的、提供给经验丰富的建筑师和设计师的舞台,让他们向世界讲述他们自己的故事。

在这个访谈中,你会走进这些大咖建筑师和设计师的世界:

 

了解他们运营的是什么样的公司,规模有多大,团队是什么样的,从流程的角度来了解他们的实践——特别是如何与团队合作,使用什么工具,如何向客户展示成果等等

了解他们的个人的设计哲学,这种哲学的形成和变化历程,他们对于设计的看法

大咖的个人故事,是什么让他们走上了建筑设计之路,又有哪些动人的瞬间

他们的代表作,甚至于是他们不为人知的“私房作”


 


 


 

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